”还有一些人认为，世界是无法被认知或者无法被完全认知的，这并不是因为人的能力不够，而是因为有些东西，人类无论如何都无法知晓。关于这一点，你怎么看？”
“既然你与我一样，认为人是环境的产物的话，那么你应该会得出与我一样的结论，所以你应该是一个唯物主义者。
至于第二个问题，我认为严谨的说法应该是，回答不知道，目前人类对地球甚至自身的认知都不充分，更不要说浩瀚的宇宙了。
现在就判断人类是否能够完全认知这个世界，就像我之前仅凭红海时代的生活经验，就去判断推测，宿命论是不是这个世界背后的运行客观规律一样。
不管给出的答案是什么，这样的行为都显得太过于无知傲慢了，所以这样的问题，我认为并没有什么回答的价值。”
说到这里，来俊臣变得有些犹豫了。
“但是如果非要让我，在可知论与不可知论之中选一个的话，我会选择可知论，不然的话无法认知这个世界，岂不是意味着无法逃离命运的束缚吗？那样的话...我就不知道应该怎么办了。”
闻言卡内基仿佛看到了什么有趣的事情，眯起了眼睛。
“我是唯物主义者，同时信奉可知论，认为世界是按照，不以人的意志为转移的客观规律运行的，趋利避害的人可以发现并且利用客观规律，实现利益最大化原则。
而你的答案我也已经知道了。接下来是第三个问题。社会存在与社会意识的关系是什么？
社会存在是指构成社会的一切存在，包括个人、社会组织、社会活动、各种财产等。社会意识是指群体特有的人类对世界和自身的态度和信念的总和。
包括哲学、政治、经济、法律、宗教、道德、艺术、科学、生态及日常生活等观点，是指社会精神生活的总和。
认为社会存在决定社会意识的观点，被称为唯物史观，认为社会意识决定社会存在的观点，被称为唯心史观。”
“嗯...既然我们都认为物质决定意识，存在决定思维，故以此类推应该是，社会存在决定社会意识。
另外，你教过我有关认知协调的知识，人的行为与认知必须保持一致，只有这样才能保证认知协调，满足自己第二层次安全需求。
加上大部分人都是使用，先有结论后有论据的律师思维，如果两者不一致时，大部分情况下人们会选择改变自己的认知，来重新达成认知协调，满足自己的安全需求。
因为人是趋利避害的生物，而在这个物质决定意识的世界上，改变自己的行为比改变自己的认知要难得多。
就像很多人一开始难以接受这样的红海时代，出现了认知失调的现象，他们也不是没有想过改变这样的时代，也就是改变自己逆来顺受的行为。
但是实在是太难了，最后全部以失败而告终，为了避免认知失调带给自己的不安，这些人最后纷纷选择了改变自己的认知。
选择了接受宿命论，这样认知与逆来顺受的行为保持一致，认知失调带来的症状也消失了，但也导致宿命论在红海时代流行起来。
即先有这个完全停滞不前的红海时代，然后宿命论才流行起来的，即先有这样的社会存在，再有这样的社会意识，所以应该是社会存在决定社会意识。
社会中人的行为构成了社会之中各种组织、活动、财富，即社会存在。社会中人的认知构成哲学、政治、经济、法律、宗教、道德、艺术、科学、生态及日常生活等观点，即构成了社会意识。
从个人角度来看，改变自己的行为比改变自己的认知难得多，上升到社会层面的话，则是改变社会存在比改变社会意识难得多，即社会存在决定社会意识，就如同船队之中最慢的船的速度，决定整个船队的速度一样。”
来俊臣得出了这样的结论。
“选择了唯物史观吗？很好，接下来我就来回答你的问题好了，你想问的是，命运真的能够改变吗？为什么说很难改变，以及改变的办法吧。我就先告诉你我的看法吧。”
卡内基的话让来俊臣竖起了耳朵。
“首先既然这个世界是物质决定意识，那么意识必须依附在物质之上，自然不可能指望意识超脱物质独立存在，不可能指望某一天自己的精神脱离肉体，作为一个独立的存在。
来到一个完全自由，不受命运束缚的世界。你应该曾经有过这样的幻想吧，这违背了物质决定意识这条客观规律，所以先放弃这方面的幻想吧。”
卡内基就这么看着来俊臣。
这让来俊臣陷入默然。他的确常常在梦中，梦到世界上有这样的世外桃源，并且自己来到了此处。
如果就这么扔了，来俊臣感觉有些舍不得，但是现在那个无比艰难的办法，就在十分擅长观察人心的卡内基手中，不愿意扔掉的话，他肯定不愿意告诉来俊臣。
加上来俊臣已经决定踏上这条该死的道路了，既然如此那么只能放弃了。所以在微微的思考一番之后。
来俊臣只能重重的点了点头，抹去了脑海之中那些令他眷念的幻想，随后再次认真看向卡内基。
卡内基只是认真的与来俊臣对视，半晌之后继续开口。
“既然物质决定意识的话，那么想要摆脱命运的束缚，拥有独立自由的意识的话，自然办法只能是。
处于与之对应的客观物质世界，现在的这种红海时代肯定是不行的。接下来的问题是，怎么让世界变成那个样子，使得你拥有那样的意识？”
“如果是以前的我的话，说不定会去指望有所谓的神明来拯救我，把我带到那样的物质世界之中，但这不过是单纯寻找心灵寄托，满足安全需求的行为而已。
而且站在时间轴上面进行观测的话，很明显除了那些神话，根本就没有出现过什么神明救世的事情发生。“